【茶杯裏面】オークションのあれやこれや&大会総括
【茶杯裏面】オークションのあれやこれや+大会の総括
オークションのあれやこれや
今回の大会は5匹オークションした後残ったポケモンから5匹自由選択を行う。
→1,2,3巡目は使いたいポケモンを採用し、4,5巡目は相性補完狙いで取れたら取り、多少相性が悪くとも後ろの5匹で対応できるため自由選択に残したくないポケモンを選んでも良い、と考えた。
→つまり3巡目までにポイントを使い、4,5巡目は余り物からベストを考える方針で行こうと思います。
1巡目考察
1巡目選択ポケモン
メタゲームにおいて一番信頼しているポケモンであるバシャーモを選択。
この世界には強いポケモンが20匹くらいは存在するため外れてもいいと思い2001ptで提出。
→獲得。正直でかい。
1巡目終了時の残ポケモンはこちら。
なんで霊獣ランドロスさん余ってるんですか??
2巡目考察
本当はテッカグヤを取りたかったが断念。地面タイプを受けられるポケモン&水耐久を吹き飛ばすポケモンを選びたいため2,3巡目でその辺りを指名する予定で行きます。
2巡目指名霊獣ランドロス8010pt。
ポイントの意図は3巡目5000,4巡目3000,5巡目2000ptくらいで割り振りたいためこれ以上出せないかと判断。4巡目も安く行ってもう1000上乗せするか20分くらい悩んだがこの額で提出。
取れたら3巡目コケコ、4巡目鋼タイプあたり取りたいですね。
→競合負け。9010ptベットやったなあ…
悩んだが、キャスのコメントの感じが3巡目コケコ指名だと競合しそうなため外れ2巡目にて指名。
→2021ptにて獲得。残額15978pt。
2巡目終了時の残ポケモンはこちら。
レボルトキッスが残ってること以外は普通か。
3巡目考察
バシャコケコが取れたので浮いてるポケモンが欲しい。耐久ポケモンに悪戯できるポケモンを取りたい。構築が前のめりになっているためそこそこ耐えて返せるポケモンならベスト。→トゲキッスかな。
ポイントはかなり余っていて、4,5巡目にポイントをあまり残す気はないのでがっつり使ってしまおう。→10101pt
と思っていたのだが。
4巡目でフェアリータイプに勝てるポケモンを取った場合、ドリュウズが死ぬほど重くなる。また水技の一貫もかなりきつい。4巡目指名ポケモン次第では例えばウツロイドとかがきつくなると思い、指名をラティアスに変更。余ってたら4巡目にギャラドスを指名します。鋼枠は最悪ハガネールを自由選択で選ぼうかな。
→ラティアス獲得。
3巡目終了時の残ポケモンはこちら。
ギャラドス余ってる。計画通り。
4巡目考察
先述の通りギャラドスを選びます。普通に強いしなんで余ってるのかわからんレベルだが、出せるポイントがあまりないため取れたらいいな(願望)。
5巡目は安く行きます。ここは外しても自由選択に残したくない、例えばオーロンゲとかパルシェンとかを選べばいいためポイントは4巡目で使っちゃいます。2021メタで2022ptを残し3855pt使用します。
→ギャラドス獲得。
4巡目終了時の残ポケモンはこちら。
5巡目考察
鋼枠としてギルガルドが残っている。普通に強いため指名。→獲得。
5巡目終了時の残ポケモンはこちら。
というわけで以下の5パートナーズが完成しました。
5匹で10タイプ選べてます。弱いわけがない。5巡目指名時点で気付いたのですが、実は7世代の非オークション(自由選択制)の5パートナーズルールの大会で全く同じ5匹を指名していたことがあります。
というわけで残りの5匹は正直適当にぺっぺって放り込んでも成立しそうですがちゃんと考察します。
自由選択に残ってるポケモンからレイスポスがめちゃくちゃ重い。→ガオガエン選択。
電気の一貫がラティアスでしか切れていないため地面枠を採用したい→ホルード選択
ミミッキュがかなり重い。積みピクシーも面倒くさい。→モロバレル選択。
ステロ撒けるポケモンがいない。ついでに起点作れるポケモンならベスト→アグノム選択。
というわけで以下のパートナーズが完成しました。
7世代の亡霊です。どうぞよろしく。
これらを活かした対戦の感想です。
vs殻猫さん 勝ち
瞑想ラティアス通ると思ったんすよ。なんであんなにラティアスに強いポケモンばっか並んでるの。
先発ラプラスと何の対面を作っても安定行動が存在しないため弱点保険を切ってました。ヨプとかのが優先順位高そうかなと。思ってたら弱点保険来ちゃったねえ…電磁波でずるして勝ち。ちなみに瞑想じゃなく普通にフルアタとかのラティアス持っていけば普通に勝ててました。
vsぷーらさん 負け
勝てると思ったんすよ。雷P一発麻痺とか勝てるわけないやん。麻痺引いた瞬間に何しても負けになったが、かといってプレイングが雑になったのは良くないですね反省します。
ちなみにフライゴンをほぼ切っていたため型について考察してなかったが、麻痺引いてなくてもフライゴンが特殊なら立ち回り次第で負けです。物理ならどう転んでも勝ちっぽい。
ここで負けてしまった&他の人の勝敗的に連勝以外許されない展開に。
vs高松さん 勝ち
トノグドラガラガラorミミッキュorブリザポスしか考えてませんでした。ライコウを大事に取っとかれたら負けでしたがダイマターン稼ぎに出て来てくれたのでギャラドスでなんとかできて勝ち。完全に相手のプレミで勝ち拾わせてもらいましたね…ここで負けてたら良くて3竦みという絶望展開だったので^。^こんな顔してました。
ここで他の人の勝敗から最終戦勝てば予選一位通過、負ければ高松さんぷーらさんとの3竦みという展開に
vs佑さん 勝ち
瞑想ラティアスは読まれるだろうなと思ってはいたが黒い霧しか警戒してなくてまさかドラテで来るとは。初手で避けたのは運勝ちが過ぎるが紆余曲折を経てそこまで運が偏った勝ち方ではなかった()寧ろドラテされてもいいと思い突っ張ったら相手が深読みダイマしてくれたのが一番の勝因かもしれない。
ちなみに瞑想じゃなく普通にフルアタとかのラティアス持っていけば普通に勝ててました。ガルドコケコで一生弱気の択取ってしまったので決勝トナメではそんなことないようにしたい。
というわけで予選デルタブロック3-1で1位通過です。^。^!
決勝トーナメント1回戦vsにぱ〜☆さん 勝ち
スカーフコケコは読まれたとしても強いと思っていました。砂かきスカーフウオノラゴンは聞いてません。ラティアスのダイマックス中にスカーフ噛み砕くを押されていた場合は普通に負けてました。ラティアスが想定外に固く見えていたはずなので助かりましたね。
そういえば以前に他の大会でバシャコケコギャラを使っているときに砂かきスカーフドリュウズ出されたことがあったため出される可能性については考慮しないといけなかったですね。。。
相手が弱気に動いてくれたため勝・。・ち!
決勝トーナメント2回戦vsさふぁいあさん 勝ち
結構メタ&プレイング読みが通っててきれいに勝てたかなという印象。1ターン目の殻を破るが結果的に完全に無駄ではあったが、ケアのために仕方のない動きでした。向こうが1ターン目ボルチェンからサマヨ降臨、もしくは最初のスイクンコケコ対面ボルトバックではなくミラーコートのどちらかを押されていればかなり苦しい戦いにはなったため向こうの選んだパートナーズや戦術がシンプルに強かったですね…。
決勝トーナメント決勝戦vsユキハル 勝ち
剣盾の大会はサンダーを取った人が一方的に強いということを考察段階で思い知らされました。もし同様の大会に今後参加する機会があればサンダーに12001pt賭けようと思います。
アグノムでまたしても弱気の択を取ってしまいましたが相手のラグラージ&ニャオニクスが2匹でステロを撒いただけで終わってくれたのが助かりました。ダイウォールの元技があればもっと楽に勝ててましたね。。。
ともあれギルガルドが強すぎたので勝・。・ち!優勝!
パートナーズへの感想
バシャーモ……強かったのは強かった。しかし5や6パートナーズと違って誰かに止められてしまったり技スペがきつかったりして思ったより活躍できませんでしたね。
カプ・コケコ……火力が微妙に足りてないこととめざ氷を失ってしまったこと以外はめっちゃ強かった。相手視点こいつの一貫を消すための選出をほぼ強制されるの辛かったんじゃないですかね。
ラティアス……死ぬほど強かった。10000↑出す価値はあったと思います。思ってた以上に何でもでき、何でも耐えた。欲を言えばsがあと10欲しかっ……。
ギャラドス……意外と強かったが、やはりsが微妙に遅いことと4倍弱点持ちなのがきついため扱いづらかった印象。ガオガエンと併せた威嚇サイクルは滅茶苦茶強かった。雷パンチ麻痺は聞いてません。
ギルガルド……思っていたより使いづらかった印象。キングシールドってa-1にナーフされたんですね、知りませんでした。パルシェンに強かったのは評価できますが、この枠はオーロンゲとかで良かった気がしてます。
アグノム……起点作りの役割を思った以上に遂行できなかった。壁を張れるポケモンがそこそこいるため、実質ステルスロックくらいしか仕事がなく、それならユクシーの方が使い勝手が良かったかもしれない。アタッカーとしては打点不足になり、どちらをとってもコケコの下位互換になってしまっていた。
ホルード……こいつなんでこんなに弱いの。Sが半端すぎた。ステルスロックも覚えない。恩返しも取り上げられてしまっていて、電磁波サイクルのスイーパー役くらいにしか使えないように見えています。こいつもバシャーモと同じく5や6パートナーズの大会の方が強そうかも。
ガオガエン……レイスポス対策という理由のみで採用したが、特に後攻捨て台詞が死ぬほど使いやすくて強かった。あとは岩石封じを覚えてくれれば良かったんですけどね……。
パルシェン……見せあいの圧力が半端ない。強いとは思うがこいつも10パートナーズもいれば1匹くらい止めてくるやつが居た。そこに刺せる毒菱は本当に偉かった。
モロバレル……7世代のオフの決勝まで行ったPTに入っていたのでそれなりに信用してるつもりだったんですよ。なんだこのきのこ。この枠は絶対にエルフーンにすべきでした。
僕自身のメタゲーム経験が5や6パートナーズの大会ばかりになっていたことに起因して、微妙に扱いづらいポケモンがちらほらパートナーズに入ってきてしまっていたのは反省点ですね。タイプ相性だけ見るときれいなPTしていますが実際は特定のポケモンが無理になったりかなりしていましたね……。(8世代対戦に慣れていないことは別に反省点とは思ってません。)
大会総括
予選ブロックは全試合通して運に左右されましたね、、、メタに関しては瞑想ラティアス一生使ってたけど一生刺さらなかったので安易に採用するのは反省ですね。ガオガエンは思ってたのの100倍強く、ギャラドスとあわせて相手の物理ポケモンをボコボコにできる性能は今後も使っていきたくなりましたね。
決勝トーナメントではメタを通して勝つプランが多くなり、やっぱり上がってくる人のパートナーズが滅茶苦茶強いということを実感しましたね。
さいごに
これにて私の茶杯裏面は、というか茶杯裏面の全日程が終了しました。参加者の皆様、視聴者や読者の皆様ありがとうございました。
何より大会を開いてくださったてぃえこ神、運営のWatson☆くんには本当に感謝しています。ありがとうございました。楽しい大会でした。
Tea Cup The hell “茶杯・裏面” ~決勝トーナメント決勝 vsユキハルさん~
vsユキハル
TwitterもDiscordもブロックしているため詰みました。不戦勝でいいですかね。
^て^「同組でブロックしている場合はお手数ですが大会期間中解除してください」
^て^「みんな なかよく してね」
主催に怒られました。
あれは東雲杯(2019.11.02)の終了後。
めがふぁい、ユキハル、フォロワーA、フォロワーOの4人で焼肉に向かっていた際に
ユ「めがふぁいってよめふぁいとどんなセッ○スするん?」
め「(無視)」
ユ「Oどう思う?」
O「いや……まあ………(濁す)」
ユ「Aくんどう思う?」
A「いや皆顔知ってますし本人居るとこで言うことじゃないでしょう」
ユ「気にならん?で結局どうなん」
このやりとりを5分くらい続けられて心の底から軽蔑しました。その場でブチギレなかったの褒めてください。
ちなみに入籍翌日の出来事です。
焼肉屋で頼んだ肉適当に焼いて皆で食ってたのに自分が注文した分しか金額払わなかった、とかのシンプルクソ野郎エピソードもありますがそれだけなら多分話のネタにして終わるだけです。
風花雪月の未プレイのルートをネタバレしてきたことは許してないです。
胸糞悪いエピソードを語ったところでお互いのパートナーズに行きましょうか。
パートナーズ紹介
サンダーは予選で当たったらそこ以外に3勝することで対策しようと思ってました。つまり解散です。
パートナーズ雑感
○バシャーモ………H振りサンダーは珠ブラストバーンでステロ込み確定です。オバヒでも確定でした。尚ステロ撒けるのはアグノムだけです。炎草の技範囲で広く見れるため特殊のほうが強いかな。
○カプ・コケコ……飛草電妖の技範囲でかなり広く戦える。ポットデスが何をしてくるのかガチでわからないからそこだけ勝てるかどうかは知りません。珠充電10万でステロ込みサンダーに乱数です。
△ラティアス……キリキザンオーロンゲが苦しい。ジュナイパーやウルガモスにも勝てるかと言われたら怪しい。サンダーには一応強いため見せ合いには連れて行ってもいいかもしれない。
○ギャラドス……サンダー以外にはそこそこ強い。草飛悪地あたりの技範囲でエッジまであればサンダーにも技が打て、1舞ですべてのポケモンの上を取れる。技スペを6つください。
○ギルガルド……特化鉢巻諸刃でCSサンダーはダイマックス中でも確定です。HBなら120%くらいからしか入りません。相手のPTで一番遅いのはラグロンゲで60と同速なので下から殴れそう。技の通りは良い。
?アグノム……ステロがものすごく撒きたい。壁が無いと普通にCSサンダーにタテられてしまう。オーロンゲの挑発は嫌だ。相手PT全員より速いためアタッカーとしても使えなくはないが打点が足りない。技スペを10個くらいと持ち物が4つ持てたら出したい。
△ホルード……珍しくSラインが高めとなる。チョッキを着ても珠サンダーの暴風が低乱数で落ちてしまう。ダイロックでHBサンダーに80%くらいまでしか入らないため使いづらいか。ダイジェットが打てるため意表はつけるかも。
○△ガオガエン……△寄りの○。HDチョッキで珠ダイジェットを2耐えできます。インテレオンとラグラージとネギガナイト以外には強く、技が10個くらいと持ち物が4つ持てたら花丸つけてました。バークアウトや捨て台詞で回しても良い。
△パルシェン……ラグラージにステロされても欠伸されても嫌だ。サンダーにダイマされたら氷柱で落とせない。オーロンゲに壁されても辛い。面倒なガモスとかジュナイパーには強いのが偉い。
×モロバレル……なんだこのキノコ。ラグラージオーロンゲインテレオンには有効打が打てるがそれだけ。上記3体+ネギガナイトくらいにしか勝てない。さふぁいあ氏の言葉を借りれば「論外。めがふぁいさんこいつのこと微塵も信用していないから考察するだけ無駄。」
サンダーに勝てるポケモンが少なすぎる問題。何あの鳥。
次に相手のパートナーズ
💮サンダー……書く必要ある?
一応バシャの珠DMブラストバーンがダイマックス中のサンダーに確定2発です。1発目が8-9割で2発目が晴れ補正入ります。
慎重チョッキガオガエンや穏やかチョッキラティアスだとダイジェットを確定3発にまで抑えられますが、打点が足りなくなります。特にラティアスは怪電波された場合に目も当てられない。
ダイマックスまで考慮して一発で落とす方法は鉢巻諸刃ギルガルドくらいしかなく、その場合はダイバーンで乱数でしんでしまう。
つまりHBもCSも考慮した場合に何をしても勝てない。最強ポケモン。出てこないわけがない。
○インテレオン……両壁、剣舞、高速移動。Sが120。コケコ以外より速く、ダイジェットが打てる。普通に水氷の技範囲が通ってるのがこちら視点きつく、ダイジェットされたらバシャーモでも上が取れずにかなり苦しいためPTには入ってきそう。
△ラグラージ……モロバレルは来ないものとして考察するが、全てのポケモンとよくて同速、基本は下になり、バシャコケコラティギャラアッグが上から草技を押せるためあまり出したくはなさそう。リンド持ったステロ欠伸かミラコカウンカウンターでしか出せないかと。
○ポットデス……襷からやぶを咎められるのがギルガルドのみか。技範囲的にガオガエンを倒せないため、からやぶ→挑発だと何もできなくなる。バトン先としてはサンダーインテレオンウルガモス等沢山いるため無理矢理出てきてもおかしくない。
◎オーロンゲ……ラティアスストッパー。悪戯心で壁でも電磁波でもなんでもできる。ガオガエンにはアムハンくらいしか押せないため苦しいか。ソウルクラッシュもバークアウトも嫌だ。困った。
○ウルガモス……ダイジェットか蝶舞が出来ればめちゃくちゃ強い。ガオガエンギャラドス以外にはほぼ勝てる。サンダーを相手するギルガルドを嫌う場合はほぼ出てくるか。
△ジュナイパー……コケコアグノム以外に勝てないように見えている。トリルしてもSが高いため強くない。万が一出てくるとすればHDチョッキでラティアスに後投げするやつ。
△ネギガナイト……ぼく以前別界隈の身内大会でこいつに3タテされたことあります。確定急所型がめっちゃ苦しい。しかしSが遅く各地から弱点で殴られてしまうためそこまで通りが良くない。多分こない。
○△キリキザン……△寄りの○。ラティアスギルガルドをなんとかでき、負けん気でギルガルドに滅法強くなる。他には刺さらないがその2匹が出てきそうなためお守りに来る可能性は十分ある。
△ニャオニクス♀……両壁、アシパ、トリル、電磁波。耐久はバシャーモよりちょっとある程度。オーロンゲで事足りる場面がほとんどなためポットデスバトン以外では来ないと思う。
どうやってサンダー倒すの。サンダーだけ見てたらウルガモスとかキリキザンに倒されそう。
普通に先発慎重ガオガエンが挑発捨て台詞DDがんぷう(実は7世代すらやってなかっただろお前)みたいな技構成でサンダーには捨て台詞→チョッキラティアス降臨、翌ターンダイマックス切って殴っていくみたいな立ち回りで無理矢理相手できないことはない。ラグラージ対面で挑発しか押せず、インテレオン対面は狙い撃ちで半分以上入り捨て台詞しかできることがなく、解散してしまうことが普通に負け筋が太くなってしまう。
ここまで書いて思ったが、ラグラージ目線でバシャコケコガエンアグノムが蜻蛉返りを覚え、コケコがエレキフィールドにしてくるうえ、ギャラドスが挑発してくるかもしれないことを踏まえると欠伸による起点作りはほぼ来れないのではないかという予想。ラグラージが出てくる場合はリンドカウンターミラコじゃないかという想定。ちなみにバシャーモの珠ダイソウゲンはリンド持っててもH振りだけでは耐えません。物理草技打てるのがギャラドスしか居ない事も含めるとほぼDに振ってくると思われるが…。ギャラの+1ウィップを半減実込でHBにかなり割かないと受からないこともありなかなか出しづらいのでは。
というわけでラグラージによる起点作りはかなり薄く見たいと思います。起点を作ってくるならインテレオンかニャオニクスオーロンゲで壁を仕掛けてくると予想。というか普通にオーロンゲが来そう感。
オーロンゲはガオガエンで殴り合えるが、上記の型であれば岩石封じしか押せないため殴り負けてしまう。ここは要考察。
珠コケコが強いかと思ったがラグラージが無理すぎる。一応珠じゅうでんダイサンダーで無振りサンダーはダイマックス中でも落とせる。じゅうでん/10万/マジシャ/ブレバ の技構成で多くのポケモンに強くは出れるか。ただしラグラージ、てめえは許さん。
ここまでを纏めると
先発 HDガオガエン
挑発/捨て台詞/DD/なんか
控え 珠コケコ
10万/マジシャ/充電/ブレバor草結び
控え チョッキラティアス
サイキネ/エナボ/マジフレ/エアスラ(適当)
みたいなメンツでサイクルを回していればやりあえそうには見える。これらで重いのはオーロンゲか。壁オーロンゲか。
……これ怪電波サンダーどうすんの。
これ怪電波サンダーどうすんの。
たとえCSサンダーでもオーロンゲに壁貼られたら負けなんだけど。
というわけで一旦解散します。
オーロンゲに壁貼られることを考えると、先発で瓦割りを打てるガオガエンを出したい。上記の通りHDでサンダーを受けつつなんとか出来ればベスト。本当はステロを撒きたいが、アグノムを1時間くらい考察したがどうやっても壁が無理なので仕方なく火力不足感のプランで行きます。万が一見せ合いにオーロンゲが居なければアグノムで行きたいと思います。
HDガオガエン@イトケのみ
瓦割り にほんばれ こらえる 怖い顔
こらえるを採用することでダイマックスターンを稼ぎきることができるため、初手ダイマにも対応できる。怖い顔はインテレオンやダイジェットしてくるサンダーに打つかもしれない。
にほんばれだが、バシャーモの珠晴ブラストバーンでサンダーに140%くらい入るためHBサンダーでも落とすことができる。他、ソーラービームをチャージ無しで打つことができるため全抜き体制に入ることができる。尚ダイマックスされることまで考慮すると打点が足りないため、裏は先制技が打てるギルガルド等が噛み合うか。
ということで今回の構築です。
嘘です。
没案
ガオガエン@イトケのみ
慎重HD
瓦割り 日本晴れ 堪える 怖い顔
上記の通り。オーロンゲが居ない場合はガオガエンじゃなく後述のアグノムから入ります。
アグノム@気合の襷
無邪気HS
大爆発 ステルスロック 堪える 日本晴れ
ステロがないと火力が足りないよ。オーロンゲに壁展開された場合に無理なためオーロンゲが見せ合いに居たら出しません。ちなみにポットデスやインテレオンが壁貼ってくるのは考えてません。
バシャーモ@命の珠
せっかちCS
ブラストバーン ソーラービーム 守る 岩雪崩
格闘技が必要かどうか論争。多分火力が足りなくて悲しいことになってしまいそう。
ギルガルド@イバンのみ
勇敢HA
諸刃の頭突 影打ち アイアンヘッド キングシールド
聖なる剣が欲しい。シャドークローが欲しい。ソーラーブレードが欲しい。イバンが綺麗に発動するかどうかは知りません。本当は堪えるが欲しいが切る技が無い問題。
ラティアス@突撃チョッキ
穏やかHD
マジカルフレイム エナジーボール サイコキネシス エアスラッシュ
サンダーに勝てる可能性がある駒。バシャーモがダイマックスできずに死んだ場合はこいつ出してると強いかもしれない。
カプ・コケコ@電気のプレート
せっかちCS
じゅうでん 10万ボルト ワイルドボルト マジカルシャイン
充電10万でサンダーを頑張って落としたい。珠が無いと打点は足りない。サンダー以外にあんまり強くない。ラグラージに勝てない。
勝てる気があまりしない。対戦日2日前までこれで行こうと思ってましたが全部ひっくり返しました。ステロが無いと打点が足りないが、基本選出がステロを撒いていないのが大体の理由です。
それにより先発オーロンゲ、裏サンダーラグラージみたいなのでバシャーモを見てからダイマックスするサンダーに勝てなくなってしまった。しかも相手視点ギルガルドがちょっと重いため普通にしてきてもおかしくない選出と立ち回りである。
というわけで先発オーロンゲに勝て、裏サンダーラグラージの場合に滅茶苦茶強く、最悪他の出し方でも先発からやぶポットデス以外に勝負できる意地アグノムで行きます。以下が本当の個体紹介です。
個体紹介
アグノム@命の珠
意地AS
じゃれつく 思念の頭突き 大爆発 エナジーボールorステルスロックor炎のパンチ
最後の枠は要相談。多分エナジーボールでいきます。
意地にすることで最速サンダーやウルガモスと同速になってしまいますがs勝負する相手がうちのパートナーズにいないためほぼ火力に補正かけてくると思ってます。
先発アグノムオーロンゲ対面で相手がすることは挑発か光の壁と予想。マジカルシャインを嫌って電磁波は後回しになるんじゃないかな。そこでダイフェアリーを押せば腕白HBが来たとしても75%の乱数で倒せます。
裏からサンダーが来たとして、耐久無振りならダイアタック→ダイサイコの順に押せば73%の乱数で倒せます。めちゃくちゃ辛いが、裏の影打ちの圏内に押し込めるためだいたい勝てます。
最後の枠は機能しない対面が出来たときに撒くステルスロックか、裏として濃厚なラグラージに打つ草技か、ダイバーンして裏につなげる炎技かで悩んでます。恐らくエナジーボールにすると思います。
ギルガルド@パワフルハーブ
意地HA s12振り
影打ち ソーラーブレード 諸刃の頭突き アイアンヘッドorキングシールドorシャドークロー
パワフルハーブソーラーブレードはラグラージが来なければ腐ります。尚ソラブレは半減実ラグラージに対して7割くらいまでしか入りません。本当は影打ちを切りたいが、アグノムの火力が微妙に届かないため必要になってきそう。
諸刃はサンダーを咎めるため。HB特化とかじゃない限り落とせます。アイへがオーロンゲに対して必要になってきそうなのでほぼ採用になるかと。
バシャーモ@気合の襷
陽気AS
フレアドライブ インファイト ストーンエッジ 剣の舞or守るorこらえる
剣舞が無いとサンダーに勝てないが舞うタイミングはキリキザン対面くらいしかなさそう。相手視点舞ったバシャーモが受からないためキリキザンは出しづらいのではと思われる。他はそこそこ適当に技を入れたが通り自体は良いためゴリ押そうと思います。
守るがあると相手のダイマックスターンを稼げるためめちゃくちゃ必要そうに見えてしまっている。
その役割ならこらえるでよくない?こらえるにします。
他はお留守番予定。ウルガモスが嫌なので強く出れるポケモンで固めました。
ギャラドス@ラムの実
自信過剰 陽気AS
滝登り 飛び跳ねる パワーウィップ ストーンエッジ
こいついたらウルガモス出ないでしょ。
ホルード@こだわりスカーフ
陽気AS
地震 ストーンエッジ のしかかり 猫騙し
適当。一度も見せ合いにすら連れて行ってなかったので最後くらいね。
カプ・コケコ@電気プレート
臆病CS
充電 10万ボルト マジカルシャイン 草結び
先述の型。多分出しません。
最後に選出予想。
CSサンダー
CSインテレオン
HBラグラージ
HSポットデス
HBオーロンゲ
CSウルガモス
ですかね。有終の美を飾りましょう。
Tea Cup The hell “茶杯・裏面” ~決勝トーナメント準決勝 vsさふぁいあさん~
vsさふぁいあさん
僕は通話でさふぁいあさんの声を聞いたことのある数少ない人物です。さふぁいあさんは麻雀枠で知り合った七対子の人です。
ということでお互いのパートナーズはこちら。
くっっっっっそきつい。
パートナーズ雑感
○バシャーモ……技スペが10個くらいあれば間違いなく強い。剣舞できればダイマックス以外で基本止まらない。叩き落とすが取り上げられているためサマヨールに怪しいが他はだいたいなんとかなる。
△カプ・コケコ……相手の全部のポケモンより速く、多くのポケモンに弱点がつけるが多くのポケモンに勝てない。サイクルを回す場合は評価が手の平クルーになる。
◎ラティアス……めっちゃ強い。エルフーン以外より速く、弱点もそこそこつける。ブラッキーがちょいしんどい。弱点保険を持てば多くのポケモンを倒せる。エルフーンに上から身代わりされてダイマックスターンを枯らされないように注意。
○ギャラドス……技の通りはいいが、上から弱点で殴りまくられる。竜舞かバトンができれば生まれ変わったように性能が爆上がりする。こいつがいるためブラッキーは恐らく精神力で来る。
○ギルガルド……ズガドーンホルード以外は一撃で落とせず、岩鋼闘霊で全員の弱点が付ける。サマヨールが弱点をついたところで倒せず鬼火されるのがめちゃ面倒。無振りズガドーンは特化影討ちで倒せるためホルードサマヨール以外は有利対面か。
○アグノム……全ポケモンの上を取れ、全ポケモンに弱点が付ける。筈だった。めざめるパワーを返せ。まあそもそも技スペが足りないんですけどね。悪巧みできれば多くのポケモンを倒せるが、如何せん悪巧みできれば、の話でしかない。通りは良い。
△ホルード……ホルードより速いポケモンが多く、遅いポケモンは落とせない。バシャバトンとかなら強いかもしれないが基本的に弱い。
△ガオガエン……メテオビーム以外は多分受かる。ズガドーンエルフーンにはかなり強いが他にはあまり勝てる未来は見えない。先発捨て台詞はできるため全くなしではない。
×パルシェン……刺さんない。無理。サマヨスイクンコバルオンブラッキーに勝てない。レボルマンダウツロに毒菱が入らない。つまり無理。
△モロバレル……胞子の一貫はある。ズガマンダ以外には出し負けはしないがその2匹が裏で受けづらい以上は不利サイクルになってしまう。
通り悪いなあ。
次いで相手のパートナーズ
○ウツロイド……ギルガルド以外には強い。一応モロバレルにメテオビームを受けられてしまう。来そうなコケコを受けることができるが、バシャラティアグノムに上から弱点で殴られてしまう。
○スイクン……コケコ以外には強い。草Zか剣舞デンキZバシャーモみたいな地雷がどこにあるかわからん問題は発生しそうか。
○ボルトロス……ラティアス以外にはかなり強く出れる。とはいえ+2ダイアークでラティアスが落ちてしまうため普通に強い。珠無振りダイジェットで呑気モロバレルは落とせません。落ちるまで振ってくる可能性はあります。
◎ボーマンダ……止まらない。一応ギャラドスとパルシェンが重たいは重たいが、エッジ採用して無理矢理一貫を作れてしまうため竜舞を許してしまうときつい。本当にきつい。
△ブラッキー……来てもおかしくない。割とわからん。ギルガルドとラティアスには強そうに見えるがバシャコケコがきついうえ、ギャラドスが嫌なので精神力ほぼ固定になるのが弱いか。
△コバルオン……こちらの上5体に弱い。そこそこ上を取られるためステロ挑発電磁波@襷以外に仕事ができなさそう。
○ズガドーン……ゴースト技の通りは普通に良い。ギルガルド、ガオガエン以外にはそこそこ勝てそうには見えるが、バシャアグノムラティが上から弱点を打ててしまうためそこも怪しいか。襷かスカーフ。
○△エルフーン……△寄りの○。上から身代わりができることは強いが、バシャガエンバレルが苦しい。ただしバシャーモ以外の2匹が出てこなさそうに見えるためエルフーンの通りが良いと判断できないこともない。挑発持ちがわんさかいることだけ注意。
○サマヨール……確定2すらギルガルドくらいでしか取れない。エルフーン同様挑発があちこちに存在するのが苦しいか。鬼火と呪いとトリルがかなり刺さりがいいため仕事はある。エルフーン同様挑発があちこちに存在するのが苦しいか。
△ホルード……重たいギャラドスラティアスが苦しい。ギルガルドに勝てるのはいいことだがそれ以外にあまり勝てなさそうに見えている。せいぜいコケコガエンくらいか。
全部出てきそうに見える問題。どうしようか。
視点を変えて
相手視点で考えてみます。これやって刺さったことないですがそうしないと希望が見えないくらいには苦しい。
ラティアスを受けられるのがブラッキーサマヨールくらいしかおらず、上を取れるのがエルフーンだけのためそこそこ重たいように見える。また、コケコを受けられるのが挑発まで考慮すると霊獣ボルトしか存在しない。無振りウツロイドは無振りDMワイルドボルトで死にます。
→この2匹に勝ちうるD振りサマヨールがほぼ来るんじゃないかという予想。つまりギルガルドは物理で出すしかない。
→かりょくが たりないよ
スイクンはパルシェンに勝つためにほぼHBで来るのでは。つまりサマヨスイクンのサイクルがめちゃくちゃ重たくなってしまう。
挑発コケコガエンとかでしか勝てなくね?
サマヨスイクン@1となった場合に裏はコケコガエンアグノムギャラドスの挑発カルテットに勝てるポケモンとなり、意外と難しいが霊獣ボルトかワンチャンボーマンダとかが来るか。
結論
ということで今回は毒菱パルシェンを突き刺しに行こうと思います。
単体精査で×つけましたが上の4匹に絞ると毒菱/氷の礫/氷柱針/殻を破る の技構成で4匹全てに勝て、破って襷発動なら氷柱、引かれたりして発動しなければ毒菱という技選択が可能になりそこそこ戦えるのでは。
ウツロイドは知りません。
破ってダイジェットされた場合にも上を取れるように最速にしていけば勝てますね。破ればズガドーンもつららで落とせます。
毒菱を前提としたとき、裏はみがまもできる速いポケモンとしてラティアス、スイクンの眠るを封印できるポケモンとしてカプ・コケコが強そうか。
ここまで3匹で出てきて欲しくないところに強いポケモンを並べてパーティの完成とします。
ウツロイドに強く出れるポケモンとしてギルガルドを採用。
エルフーンが嫌なのでバシャーモを採用。
サマヨスイクンを呼びたいためアグノムガエンは出さない。同様の理由でギャラドスも置いていきたいが、万が一見せ合いにサマヨスイクンが居なければ詰んでしまうため、その場合に通りが良くなるギャラドスを裏選出として用意しておきます。
個体紹介
今回考察パート短いと思ったそこのあなた。ここからが本編ですよ
パルシェン@気合の襷
陽気AS
毒菱 殻を破る 氷柱針 嫌な音
・基本的には毒菱を撒いていきます。
破れそうな対面を見つけたら破りますが、破っている間にうんたんされるのも嫌なのでだいたい素直に撒きます。例えばウツロイド対面ダイロックが素直に何もできずに死ぬので毒菱を撒いていきます。
・ボーマンダにダイジェットされるとそこそこ負けに繋がるためそこは破って氷柱を押すしかないかもしれません。+1ボーマンダの上を破って取れるように取れるように性格は最速にしてあります。
・ボルトロス対面でダイジェットダイサンダーの順に押されても@2がヘドウェ悪の波動だった場合嫌なため殻を破るを押していきましょう。ボルトロスは前回対戦でウルガモス対策に空を飛ぶが仕込んであったためバシャバレル対策に刺している可能性があるためそのような動きになりそう。
先発サマヨと対面を作った場合に流せる技が選出予定のポケモンに存在しないと詰んでしまう。スイクンブラッキーも同様だが、カプ・コケコが2匹に対して強いのでサマヨールに打つ技として超音波もしくは嫌な音のどちらかを採用しなければ勝てなくなってしまう。
→嫌な音を打てばコケコのa無振りDMワイルドボルトがサマヨールを倒せるが、読んでボルトロス降臨からダイフェアリー→ダイアシッド→ダイフェアリーで倒した場合にミストフィールド下で毒らずにサマヨールが降臨してきて負けてしまう。
一応サマヨールの鬼火ナイトヘッド×2を耐えられるため、毒菱毒菱嫌な音氷柱針で1/3くらい削れるため、倒されたあと裏のワイルドボルトでダイマックスを吐かずに落とせるラインまで持っていける。
という理由から採用しました。
超音波は魅力的だから直前で悪魔の囁きに耳を貸すかもしれません。
多分ないと思うけれどサマヨール+ブラッキーorスイクンがいなければお留守番します。その場合の相手の選出はほぼ追い風スイクンorエルフーンだと思うので後述のラティアスでターンを使えばなんとかなります。
カプ・コケコ@命の珠
おっとりcs
10万ボルト ボルトチェンジ マジカルシャイン ワイルドボルト
電気技3つの採用となっております。
スイーパー役。最速にする必要性を微塵も感じなかったのでCに補正をかけます。
先述の通りパルシェンと併せてサマヨールを落とすためにワイルドボルト採用。恐らくHDだと思っているためそれでダメージ計算をしています。ついでにウツロイドはDMワイルドボルトで倒せます。
パルシェンが死ぬときに対面にいるのがサマヨールやスイクン等ラティアスで見れないポケモンの場合にこいつから入ります。
一応ダイフェアリーで無振り霊獣ボルトに対して最低乱数以外で倒せます。相手のヘドロウェーブは素では耐えられないためダイマックスがどうしても必要になってしまうが、先述の通りミストフィールドにあまりしたくないため対面を作ってしまった場合は大人しく引く方がいいかもしれませんね。
ボルトチェンジはあまり打つ想定はしてないです。削りを入れて後ろのポケモンの圏内に入れる立ち回りが必要になりそうな予感がしてるため刺してあります。もしかしたら挑発になってるかもしれません。
ラティアス@食べ残し
臆病hdS(H177調整)
身代わり 守る 冷凍ビーム サイコショック
自己再生刺すか悩んでます。
基本的に毒の入った相手にみがまもでターンを使う役割です。
毒が入らないボーマンダ霊獣ボルトに打てる冷凍ビームを採用するのが一番強いんじゃないかなあ(こなみ)
また毒菱が撒けなかった場合やウツロイドに回収された場合でも身代わりでダイマターンを枯らす仕事できるため雑には使わない予定です。
霊獣ボルトの珠ダイアークを耐えられないため、アイテムが割れていない状況では雑な技選択は許されません。Dが下がるのも嫌ですし。
身代わり−ダイアーク耐え→ダイウォール→ダイアイス−ダイアーク まではギリギリ耐えられるため身代わりから入るのが正着には見える。スカーフ以外なら次のターンに上から殴って倒せますね。スカーフ読みなら悪の波動で拘らせてコケコバックでもよい。
サイコショックはウツロイドに打てる技として採用しています。ウツロが来たらほぼ負けの毒菱プランから裏のコケコを通すプランに変更せざるを得ないため他の技には変えられません。本当はブラッキーにも打てる竜の波動か身代わりと相性の良いマジカルフレイムを採用したかったです。
素直に通りの良いポケモンであるため殴ってくる型を想定して耐久ポケモンが即降りしてくるor死に出しを想定した動きを取ってくると予想できるためこいつを見せれば毒菱がそこそこ刺さるんじゃないでしょうか。刺さってくださいお願いします。
当初弱点保険ラティアスを考察していましたが+2ダイアークや+1ダイドラグーンなどを打たれた場合に発動せずに死んでしまうケースを容易に想像できてしまったため却下しました。また発動してもサマヨールを倒せないと判断したのもあります。
ギャラドス@ラムのみ
威嚇陽気AS
龍の舞 パワーウィップ 氷の牙 滝登り
サマヨブラッキーが不在でスイクンが居れば出します。素直に滅茶苦茶通りがいいです。誘われている可能性はあります。
おそらくその場合はほぼ霊獣ボルトがスカーフを持っていると考えていいと思うのでできれば2舞したいところ。スイクン対面でのみ2舞できる可能性があるためラムの実を持っていきます。
ダイジェットを打てるフルアタ自信過剰も強いのですが、こいつを選出する場合はボルトスイクン@1が相手の選出であり、そのケースにおいてダイマックスはできる限りコケコに吐きたいためこいつでダイジェット前提の型は持っていきたくありません。
またその選出の場合は裏がウツロイドでダイマを吐かれるとコケコで勝てないため相手とのダイマ択になります。ウツロイドが吐いてきた場合のみギャラドスでダイマします。
バシャーモ@シュカのみ
陽気AS
ストーンエッジ インファイト 剣の舞 守る
前回に引き続き炎技を切っています。
スイクンサマヨが不在でブラッキーが居た場合はこいつが刺さることになるので出すかもしれません。
その場合も誘われているためほぼボーマンダは威嚇で選出されます。
持ち物は襷が余っていないため適当に持たせてるので変更するかもしれません。ウツロかマンダの地面技の前で剣舞が出来ればかなり強いと考えて一応持たせています。
+1ストーンエッジでマンダは倒せます。積んでないインファイトでウツロイドは乱数なので耐えるまで振ってきそうですね。
ギルガルド@弱点保険
勇敢HA
シャドークロー アイアンヘッド 諸刃の頭突き キングシールド
出しません。ズガドーンホルードサマヨールブラッキーが全て不在なら出すかもしれません。
見せあい画面にいることでウツロイドの選出を抑制してくれると思うのでお守りに添えています。
最後に相手のPT予想をします。
Tea Cup The hell “茶杯・裏面” ~決勝トーナメント1回戦 vsにぱ~☆さん~
vsにぱ〜☆さん
にぱ〜☆さんさふぁいあさん僕の3人でチーム戦出たことあるくらいの仲です。
多分過去対戦成績は多分2-0くらいじゃないかな。負けたことないはず。たぶん。
ちなみに麻雀では勝てたことないです()
というわけで以下がお互いのパートナーズです。
パートナーズ雑感
○バシャーモ……2加速で全ての天候エースの上を取れる(ムーランドは同速)。炎闘岩の範囲で弱点もかなりつけ強い。尚2回加速できるとは限らない。
◎カプ・コケコ……相手の天候エースで一番通りの良いのがオムスター。次いでウオノラゴン。スカーフを持てばこの2匹の上が取れるおかげで死ぬほど強い。ついでにリザードンにも一致抜群が打てるため相手の並びを崩壊させられる可能性が高い。ナットレイには何もできません。
ちなみにマジカルシャインで無振りウオノラゴンが落とせません。
○ラティアス……霰のセットとウオノラゴン以外にはだいたい強い。水耐久がいないPTのため霰の駒と対面を作った瞬間にかなりきつくなってしまう。一応ギルガルドが後投げできるがパッチルドンは辛い。
△ギャラドス……飛行の一貫は強いがオムスターフリドラさんパッチルドン等上から弱点で殴ってくる相手が多いためやりづらい。ウオノラゴンを受けられる数少ない駒ではあるため見せ合いには連れていきたい。威嚇込み意地鉢顎エラがみは無振りギャラに確定2発です。覚えておきましょう。
○ギルガルド……晴れとサダイジャ以外にはめちゃくちゃ強い。ラティアスと相性補完が取れていそうなのでぱっと見出しやすそうには見える。
△アグノム……天候エースに何もできない。ステロが撒けるのはめちゃくちゃ偉く、晴と霰に強い。もし天候で来ない場合はかなり強いが襷も潰されてしまうためしんどい。
△ホルード……上から殴られまくるのがしんどい。スカーフを持てば上から弱点で殴りまくれるが技スペが足りない。来るならスカーフと相手に決められてそう。
○ガオガエン……雨とノラゴン以外にはだいたい強い。サダイジャについて人生で初めて調べましたがs71もあるんですねこいつ。じゃあ辛いか。万一小さくなってきてもDDが打てる駒。
○パルシェン……破れればナットレイオムナイト以外に強い。砂下ムーランドもウオノラゴンも抜けないが両方物理主体なのでなんとかなりそうに見えてる。一応-1パルシェンは先制珠逆鱗まで耐えます。ムーランドのギガインパクトは耐えません。
△モロバレル……雨と砂に強く見えたがペリッパーの暴風がきつい。エラがみを受けられる偉い子。尚意地鉢顎エラがみは確定2発です。覚えておきましょう。
鉢巻ウオノラゴンに出し負けた瞬間終わりでは?
砂ノラゴンならまだワンチャンはあります。
次に相手のパートナーズ
まず天候の並びについて考察してみる。
△コータスリザードン……サンパワーリザードンの通りは悪いわけではないが、やはりギャラドスバシャーモカプ・コケコ辺りが辛いか。ギルガルドが重くなるのを避けるために単体で選出してくることはあるが並びで採用されるとは思いづらい。優先度低め。
○ペリッパーオムスター……オムスターの通りは悪くはない。岩の一貫がよく、ギルガルド以外にはかなり勝てそう。スカーフコケコと守るバシャにわからされる可能性があるのが悲しい。
◎サダイジャウオノラゴンムーランド……ムーランドの珠ダイアタックを受けられるのはギルガルド以外にいない。後投げから受からない。ウオノラゴンのエラがみを後投げから受けられない。サダイジャはよくわからない。蛇睨みやめて。
△キュウコンパッチルドン……バシャガルドガエンが辛い。他の7体にはそこそこ勝てるかも。パッチルドン単体、キュウコン単体では強いため6体に並びで入ってくるかもしれないが並びで見るとそうでもない。
天候始動要因とバシャーモが対面すると守るまでで天候エースの上が取れるため天候始動要因自体がバシャーモに勝てる駒、型で来るだろうという予想。上記で霰の評価が悪いのはこの点にある。
砂>雨の順に辛いですね。
次に単体考察
💮ウオノラゴン……鉢巻持てば誰も後投げから受からない。というか1回耐えるのすらギャララティバレルくらいしかいない。素の速さが75より速いポケモンが相手に多いのがきついか。スカーフ持っても砂かきでもエラがみの一貫があるのがえらい。きつい。
○パッチルドン……電氷の技範囲がきつい。先述の通りバシャガルドガエンが辛いが他の7体には勝てる。単体性能を高めたダイマックス要因で来る可能性が一番あるか。
○アローラキュウコン……壁やめて。フリドラでギャラドスがしんじゃう。先述の通りバシャーモに負ける駒になるので並び前提の型にはしてこないだろうという予想。
△ナットレイ……通りは死ぬほど悪いが、刺さってるコケコパルガルドに強いため出てきてもおかしくない問題。なんで叩き落とす取り上げられてないの君は。
△リザードン……ギルガルドに強い。他は弱点打ってくるポケモンが多く技の通りは良いが弱い駒に見える。半減実ダイマックスとかで晴れ無しor晴れ下スカーフのほぼ2択でいいかなあという感。ちなみにダイジェットされたらかなり苦しくなります。
△ムーランド……砂でなければ来ない。ダイアタックの一貫はめっちゃある。珠ダイアタックは全員を確定2発に押し込めてしまう。しかし上を取ってくるポケモンが多く、ホルード以外には微不利を取っているため単体性能は低い。
◎サダイジャ……HB蛇睨みが一番面倒。鉄壁ボディプレスもあまり好きではない。ちいさくなるやつは回復ソースが存在しないためそこまで来ないだろうという予想。確定1発に押し込めるポケモンがいないうえバシャーモになんやかんやできる駒としてドヤ顔で出てきそう感。
◎ペリッパー……かなり飛行の一貫のあるパートナーズのため普通に重い。ガルドコケコ以外には仕事できそう。バシャーモと先発対面しても困らない駒となるためこいつも出てきてもおかしくない。
○△オムスター……○寄りの△。ギルガルドが重く、スカーフコケコの上を取れない。他には強いが、その2体がパートナーズ単位で思いためどちらかというと来ないんじゃないかという印象。
○コータス……リザードンよりは出てきそう。パートナーズ単位で重いガルドコケコバシャに強く、他にも最低限仕事できてしまうため普通に重い。ホルード対面は知りません。
思考の変遷
纏まってません。読める人だけ読んでください。クレームは受け付けません。
単体考察してみたがどのポケモンも選出が切れない。
晴れと雪は並び前提の型ではなく単体で選出できる型で来ると予想。ガルドコケコバシャーモの通りが良い、というか相手視点で対処しづらいはず。通りの悪いポケモンが軒並みその辺に勝てる駒になってしまっているため本当に読めない。困った。
読めない以上は10匹に対応できる選出で行くしかないためその方向で考察する。
先発スカーフラティアス
トリック サイコシフト ドラゴン技 炎技orエスパー技
ドラゴン技採用はウオノラゴン対面で強気に出たい為、サイコシフトは蛇睨み警戒。いらないかもしれない。その場合はエスパー技か電気技採用します。
みたいなのが強そうに感じたが、先発で起点を作ってくるとは限らない。確実に天候の並びで来るのであればめちゃくちゃ刺さりそうだが、来なければ置物になってしまう可能性が高く刺さりが微妙か。プラスしてスカーフはできればコケコに持たせておきたい。
先発ウオノラゴンが来る場合は不利対面になりうるギャラバレルガルドの引き先としてナットレイがほぼほぼ裏に居ると思っていいかも。
→ウオノラゴンナットレイ@1ならば図太いギャラドスで見れるのではないか?
→大文字でH振りナットレイは残飯宿り木まで考慮すると確定3発になります。存分に仕事されて削られたあとウオノラゴン出し直しで負ける未来が過ぎってしまった。それと先発アロキュウ対面で出来ることが無いため引き先が裏に必要。→ガルドかガエンか?全く無いわけではない選出のためもう少し深掘りしていく。
・ギャラガエン@1で行く場合
ガエンノラゴン対面で100%バックしないといけなくなるため2サイクル目で読まれそう。一応ステロが無ければ3-4回くらいエラがみを受けられます。電磁波か鬼火でウオノラゴンを弱体化してラス1で全抜きが一番取りやすい勝ち筋には見える。
アロキュウが来ない場合にガオガエンが腐ってしまう。特に雨コンビに何もできずに終わってしまう。→ラス1は雨に勝てるポケモンしか出せなくなる。ノラゴンナット@1の選出を相手がしている場合にナットレイを腐らせることが出来るのは点数が高い。
・ギャラガルド@1で行く場合
リザードンにギャラを後投げしたくないため受かるポケモンが@1に必要。リザードンは物理特殊の択から含めて技範囲お化けなのでどこを切っていくかかなりの難問になりますね……。物理ならギャラドスで見れないことはないです。ただ雷P持ってそうなんだよなあ………後投げを非考慮ならコケコでも勝てます。
上記を纏めるとギャラガルドガエンラティコケコ@1とかになってくる?上記の中黒のどちらのプランでもラティコケコがラス枠に入りやすく、ガルドとガエンが辛いところを補完しあっているためその3匹選出でもいけるかも。→その場合は火力が足りずにジリ貧有限サイクルに追い込まれて負ける可能性も高いため、どこから崩すかを考察段階で決めておかないと普通に負けそう。
ところで
ここまで無視していたが先発ギャラドスパッチルドン対面で普通に負ける未来がかなりある。そこで突っ張ってくる個体=ほぼシュカスカーフorダイマックスだと思われるためそこに絞って考察していく。
受かるのはギルガルドかガオガエンのみ。どちらもBに振らないと安定しない上に確定3発とかで1サイクルしか受からない。でんくち一点読みならラティアスホルード辺りも受かるは受かる。ラティはそこから壁でつららも受かり、ホルードなら一致弱点でどうとでもなる。先述の通りシュカならきついため襷とかが欲しくなる。ちなみに相手のPTそこそこ地面技の一貫あります。
このプランでしばらく考察を進めたが、火力不足で負けそうなのと、ウオノラゴンがかみなりのキバを打ってきたら負けます。また、こちらの裏がウオノラゴンの上を取れる未来があまり見えないため、バグらなければあまり勝てない可能性。火力が一番あるのはギルガルドになりそうだが、ギルガルドと電磁波の相性が悪く、ギルガルドとダイマックスの相性も悪いためなかなか強いプランには見えない。
そのため先発ラティアスを再考する。
ラティアスはスカーフか弱点保険の2択しか出せないと思っているためその2つから考える。
ラティアス@スカーフ
トリック 流星群 マジカルフレイム サイコシフトor10万ボルトorサイコキネシスorなんか
で先発ウオノラゴンに流星群、コータスやサダイジャにスカーフトリックを決める型も弱くないため、そちらで火力サイクルを考察する。
先発サダイジャにトリック→蛇睨みをされ、次にサイキネとかを打って砂を吐かれ、死に出しウオノラゴンのケースが一番負け。そのままウオノラゴンにダイマックスされて終わりとなるか。ウオノラゴンに後投げできる駒、或いは蛇睨みで固定されてるサダイジャに後投げできる駒が裏に必要。→コケコを投げてダイマックスされるパターンが一番嫌だから普通にウオノラゴン見てから勝てるポケモンが欲しいか?→存在しないため死亡。逆鱗を打ってくれたらギルガルドでもカプ・コケコでも後投げし放題だが…。
ラティアス@弱点保険
流星群 マジカルフレイム サイコキネシス みがわりor自己再生or電磁波orリフレクター(ダイウォールの元技)
これで行くと先発サダイジャに蛇睨みされた場合と先発パッチルドンが面倒。サダイジャ対策に身代わりを入れると安定しそうに見えるが、ダイマックスを吐いてもウオノラゴンが安定しない。
またこの型のラティアスだと火力が足りず、相手にダイマックスを吐かれたケースだと辛い。またラティアスにダイマックスを吐く前提の立ち回りになってしまい、柔軟性に欠ける立ち回りとなってしまう。
どちらの型でもきついポケモンは同じなため、裏に置きたいポケモンと相談して決める。万が一仕事ができずに普通に負けた場合に襷が残っているとき限定で強い駒になる襷カウンターバシャーモを添えるようにします。
霰が来ても砂が来てもダイバーンで天候を取ってから動けるラティアスにすればステロ以外は対応でき、ステロされた場合はスカトリでも身代わりでもアドが取れるからそれなりに強くないですか。
コケコにスカーフを持たせて天候に備えたさもあるのでラティアスは弱点保険のつもりで考察を固めます。
ラティアスが死んだあとにスイープできる役割のポケモンとして上記カプ・コケコを採用。ラティアスカプ・コケコバシャーモならばラティアスがダイマックスできずに死んだ場合でもバシャーモに使え、バシャーモ単体でダイマックス無しでも強くなるため基本選出はこれでいく方向で考えます。火力不足ジリ貧になることも無いうえ、それぞれ単体で活躍できる駒のため当日の見せ合いで刺さりが変わって見えるケースでも柔軟に対応できそう。
@3は先述の図太いギャラドス、晴れ以外に圧倒的に強いギルガルド(晴れで来られてもラティアスで対応できるため見せ得)を添えて、ここまでサダイジャが滅茶苦茶重いためラス枠はパルシェンで行きます。
今回は今までとは違い、10→6での情報の落ち方が大きいため、基本選出をあまり組まずに来た6匹に対応できる3匹を選出時間中に纏めようと思います。なので6匹全員出せる型で用意していきましょう。
個体紹介
ラティアス@弱点保険
臆病HS
流星群 エアスラッシュ マジカルフレイム 身代わり
実はリザードン抜きまでで止める予定でしたがキュウコンにオーロラベールから入られると負けることに気付き対戦当日に調整先を変更しました。吉と出てくれ。
こちらの裏が引けないポケモンを出してる可能性が高いため、誰か来てもダイマックスしていいと思います。サダイジャかコータスの対面のみ身代わりから入って様子を見ようかと思います。キュウコンの場合は上から晴らします。ペリスターが来ちゃうと苦しい。
カプ・コケコ@スカーフ
臆病CS
10万ボルト マジカルシャイン ボルトチェンジ
自然の怒り
自然の怒りの枠は電磁波とかのダイウォール元技にするかもしれません。
ムーランドがS290になるので最速スカーフしか出せません。
基本的にラティで1.9匹持っていき、対面がダイマしていなければこいつから入ります。マジカルシャインの通りが死ぬほど良い。唯一受かる駒になるナットレイがほぼ受けに来ると思います。
バシャーモ@襷
陽気AS
インファイト ストーンエッジ カウンター 守る
炎技をください。
ストーンエッジは広い範囲に刺さってますが、ナットレイに不安定になります。ナットレイ対面守って地ならしならカウンター押していこうと思います。
炎技をください。
守るがないと天候エースの上が取れないため切れません。炎技がないことが敗因にならないようにお祈りしていきます。
ギャラドス@オボンのみ
図太いHB
大文字 熱湯 暴風 電磁波
天災型ギャラドスですがパッチルドンがいなければ出すかもしれません。考察進めれば進めるほど強さを感じなくなってきました。僕こういう奇を衒ったポケモン使うときだいたい負けてるんですよねっていうこともあり、直感で用意はしたが出さない寄りで考えています。
ギルガルド@シュカのみ
呑気H252B68D188
影討ち アイアンヘッド 諸刃の頭突き キングシールド
H-B…ウオノラゴンのダイドラグーン→先制エラがみ耐え
H-D…オムスターの珠ダイストリーム耐え
ここまで振ることでキンシ択が強気に取れます。
インファイトが欲しい。
持ち物に関しては余ってなかったため適当に持たせました。別のものに変えるかもしれません。ワンチャン後攻の尻尾とかはアリかもしれません。
パルシェン@ラムのみ
陽気AS
氷柱針 ロックブラスト 氷の礫 殻を破る
アローラキュウコンが居なければ積極的に出したい。ラムのみは先発コータスやサダイジャ対面で強気に出られるようになります。
ナットレイには勝てません。
ナットレイ重くね?
相手のパートナーズ予想は
・陽気砂かきウオノラゴン
・陽気雪かきパッチルドン
・臆病アローラキュウコン
・腕白ナットレイ
・慎重サダイジャ
・呑気コータス
です。選出はわかりません。
それでは対戦よろしくお願いします。
Tea Cup The hell “茶杯・裏面” ~Δブロック予選 vs佑さん~
vs佑さん
この人とマリオカートはそこそこしたけどポケモン対戦した記憶ないです。ボルダリングしたときにご馳走になったひつまぶし滅茶苦茶美味かったです。ボウリングでは勝てないです。
というわけでお互いのパートナーズはこちら。
パートナーズ雑感。
○バシャーモ……つよい。振り方次第で10匹全部に勝てるが、どこか(だいたいミロカロス)を切らないとしんどいか。ちなみに特化珠ブラストバーンでH244D12のランドロスは落とせます。無振りユキハミは14匹死にます。
△カプ・コケコ……きついミロカロスレジドラゴに強いのは偉いが、ゴリランドウインディヌケニンブリムオン等勝てない相手が多い。
◎ラティアス……滅茶苦茶通りが良い。マジフレエスパー技瞑想自己再生とかで詰められる上に、全員の上を取れているため弱点で殴りまくっても良い。
○ギャラドス……飛行技の通りがすごぶる良い。ゴリランダーがきついが上から全部ゴッ倒せばよき。耐久振りブリムオンにトリルケアで挑発してもよい。
後日追記:お前さてはにわかだろ。
△ギルガルド……トリルがきついブリムオンと一貫を作ったら終わるゴリラには勝てるが他には勝てそうにない。レジドラゴハッサムヌメルゴン辺りはなんとなならないこともない。
×アグノム……グラススライダーもバレットパンチも無理。確1取れる火力もなく、ヌケニンをピッピ人形にするステロを撒くだけの仕事しかない。せめてめざ氷をください。
△ホルード……通り自体はめちゃくちゃ良いが、ゴリランド等上を取ってくるポケモンがめっちゃ居る。スカーフか襷前提になるか?
○ガオガエン……上を取ってくるポケモンは多いが、ランドロスと勝ち気ミロ以外にはかなり強い。こいつも挑発でブリムオンのトリルを咎められるため見せ得かもしれない。
後日追記:これが7世代の亡霊ですよ。
○パルシェン……グラススライダー非考慮ならミロカロスハッサム以外に勝ててめっちゃ強い。つまり勝てる範囲は狭いが広く潰しが効くため見せ得かもしれない。
△モロバレル……ブリムオンがめっちゃ辛い。ダイマックスを考慮すればゴリランドウインディとかにも勝てなくなってくる。トリルは抑制できるが悲しいことになる。安易に胞子を打ってしまうとブリムオンの無償降臨を許して不利対面から負けちゃう。
あれ?ブリムオンレジドラゴランドロスミロカロスみたいな並び実はきつくない?
△ゴリランダー……バシャラティガルドと来そうなところがグラススライダーを半減してくる。パルシェンの抑止力にはなるから採用しておかないと詰む可能性。
○ランドロス……ラティアスパルシェン以外には振り方次第で勝てる。ラティコケコアグノム以外には上を取れるため普通にバシャーモを受けられる型で来そうではある。
○ウインディ……ほぼ威嚇。sが95と高水準だが物理受けで来る可能性も。ワイボ逆鱗で色んなポコモンに打点が持ててしまう。きついポケモンにだいたい鬼火が打ててしまうためまあまあ面倒。
×ヌケニン……誰に勝てるのレベルで全員無理。流石に選出してこない。
×ユキハミ……予選抜け確定で遊んでこない限り来ない。意地バシャーモの晴れ下弱保ダイバーンで30匹死にます。
◎ミロカロス……コケコ含めて広く勝てる。不思議な鱗で来ても勝ち気で来ても普通にきつい。勝ち気を考慮するとガオガエンが出しづらく、ギャラドスも自信過剰で出したくなるがゴリランドに威嚇が撒けないのがきつくなる。コケコはミラコ&鱗考慮で物理特殊どちらもきつい。胞子も通らないためタイプ有利のモロバレルでも勝ち筋が細い。なんだこのポケモン。
○ヌメルゴン……こちらに物理が多いことがきついが、技の通りは良い。草食でモロバレルの対策はできる。パルシェンの破る起点になってしまうため積極的には選出したくないかも。
○ブリムオン……結構きつい。打点は物理に寄ってはいるが、ギルガルド以外に確1取れるポケモンがいない&そのギルガルドが他のポケモンに相性的に結構きついためトリルをバンバン通されてしまう。マジックミラーのせいで挑発も胞子も通らずきつい。
△ハッサム……バレパンの通りが悪い。ギルガルドに有効打があるため来る可能性はあるが、特殊だと辛いしあまり強く出していけなさそう。
◎レジドラゴ……コケコしかフェアリーがおらず、ギルガルドさえどうにかすれば滅茶苦茶強いトリルエース。一応噛み砕くがあるため削れば勝てる。普通にきつい。
きつくね?
ブリムオンレジドラゴミロカロスランドロスウインディゴリランダーヌメルゴンから6匹出されそう。
トリルレジドラゴの対策をしっかり組んでいかないとボコボコにされそう。
というわけでブリムオンレジドラゴの並びに強いギルガルドについて考察してみる。
・対ブリムオンは物理ガルドなら安定、特殊ガルドでもH振りまでなら有利な乱数で勝てる。シャドーボールの一貫があるパートナーズなので雑に打っていってもいいかも。
ほぼ襷トリルミスバをしてくると思うがミスバのターンにキンシ択を迫れるのも強い上仮に剣状態で食らっても6割程度しか入らないため安定して勝てる。影討ちしてもよき。
・対レジドラゴは噛み砕くが特化されていても半分入らない。火力アップアイテムは持って珠だが、ドラゴンエナジーと相性悪いしほぼ切っていいかと思う。ドラゴンのプレートを前提に考えます。
弱保ラスカorシャドボ+影討ちでだいたい勝てる。ここでダイマックスを切られた場合だが、一応ダイアークは耐えられるためキンシを絡めてダイマ&トリルターンを枯らして裏に繋げばなんとかなるかも。
というわけでブリムオンギルガルドの対面ができればそのケースはかなり強そうだが、トリルせずに下からシャドーボールを押されたら実はかなりきつい。その場合はトリルを押されないため裏で倒して2対2の勝負を仕掛けるか。
どっちのプランでもトリルがない状態でレジドラゴと裏を相手しなければならない。
冷Bマジフレ流星サイキネ@何か、のラティアスでミロカロス以外にはそこそこ勝てる。ただ耐久に振る余裕が無いためスカーフや半減実でわからされた場合辛いか。→ミロカロスに勝てるポケモンを裏に添えればトリルパターンは簡単か。流星でレジドラゴを倒しミロカロス以外は裏を見てから引けばいける。
次にトリル以外のパターンを考える。
先発ランドロス、裏ゴリラミロ、のようなサイクルが一番しんどいか?
ランドロス対面安定するのがダイジェットまで考慮するとラティアスのみ。本当は威嚇ギャラでも安定するがミロカロスがいるため自信過剰で行きたい。
威嚇ギャラ先発の場合でミロカロスと対面してしまった場合、電気技こそ無いものの控えめ+2ダイアタックをほぼ耐えられない。その後裏でC+2ミロカロスを受けられないのでギャラドスでダイマックスするかチョッキを着せるとかしなければいけない。きつい。
先発ラティアスから入った場合、無振りラティアスはランドロスが火力アップアイテムを持っている場合にダイジェット1回で死んでしまうので振らなきゃいけない。きつみ。
耐えまで振ったところで冷凍B→ダイジェット→ダイジェットで負けてしまう。HB特化してもダイジェット2回耐えられない。ぴえんみ。
アッキを持ったところで蜻蛉でミロに引かれるみたいな展開がきつい。;。;
スカーフラティアスで強く出ようと思っても珠ダイジェットでおわおわり。ぴえんみが深すぎてぴえん。になった。
上のプランと似たようなケースになるが、ダイジェットケアにダイマックスを吐いた場合に蜻蛉をされてしまうとまあまあ詰んでしまう。先発ランドロス対面の安定行動を探して我々は旅に出たのだった………。
ランドロスがダイジェットしても蜻蛉しても安全に立ち回れるポケモンがラティアスとパルシェンのみ。先発パルシェンをしばらく考察してみたが、鱗ミロがきついしグラススライダーで仕事されてしまうためあまり採用したくない。破るのが弱いしミロに氷柱を受けられても弱い。パートナーズ単位でミロ対面引き先がありません。
ということでランド対面引けず、ミロ対面もあまり引きたくない。これらを満たせるポケモンしか先発に出せない………というわけで先発はHBアッキ瞑想ラティアスで行きます。
ミロが黒い霧を持っていてランドロスが火力振りでダイマックスしてくるケースはかなりきつい。珠ダイジェットはほぼ負けか。珠がなければアッキ込みで受かっているうえ、ミロゴリラとあわせてサイクルを回してくる場合かなり耐久に回してコケコを受けてくると予想している。また、ランドでガルドの相手をしないときついためDに回しているのではないかという願望でそこそこ通るんじゃないかという。
裏はトリルレジドラゴに勝てるギルガルドと、比較的仕事のできそうな襷コケコでいきます。というわけで以下が個体紹介になります。
ラティアス@アッキのみ
図太いHB
瞑想 自己再生 サイコショック マジカルフレイム
本当は冷凍Bかドラゴン技を採用したいが、積み切った後にヌケニンが降ってきたら嫌なこととハッサムに打点がほしいためフレイム採用。キネシスだとミロの勝ち気が発動したら嫌なのでショック採用でいきます。
ブリムオン対面はギルガルドバック、他はだいたい瞑想でいきます。
ちなみに輝石HD氷鱗粉ユキハミは+2マジカルフレイムを耐えてきます。抵抗や凍風ミラコとかで仕事されるのが死ぬほど面倒。
ギルガルド@弱点保険
冷静HC
シャドーボール ラスターカノン 影討ち キングシールド
トリル下でレジドラゴより先に動くと負けになるためSはVで行きます。これを書いてるときはレジドラゴのS種族値が50だと思っていました。80もあると気づいたのは対戦当日で今から考察をひっくり返すのは無理だと判断したのでプランはそのままいきます。
こいつでトリルターンとダイマックスターンを稼げればベスト。因みに弱保シャドボと影討ちで振ってないランドロスはだいたい落ちます。耐えるまで振ってくるんじゃないですかね。
カプ・コケコ@気合の襷
臆病CS
マジカルシャイン 10万ボルト 蜻蛉返り 自然の怒り
だいたいHPの減ってるレジドラゴとかミロカロスとかランドロスと打ち合うことになります。マジシャは振ってないランドロスに4割くらいなのを覚えておきましょう。
他は出さない予定です。ミロゴリランドかブリムレジミロ以外の選出が嫌なのでそれ以外を抑制できるポケモンを並べておきます。
バシャーモ@シュカのみ
陽気AS
インファイト フレアドライブ ニトロチャージ カウンター
ラス1ハッサムとかが嫌なので添えておきます。
一応ミロカロスさえなんとかなればめっちゃ通りはいい。
一応添えておくことでユキハミは来ません。
ギャラドス@イバンのみ
自信過剰 陽気AS
滝登り 飛び跳ねる パワーウィップ 竜の舞
ヌメルゴンが滅茶苦茶嫌なのとこいつを置いておくことで火力振ってるランドロスはちょっとでも出しにくくなるんじゃないかという願望。
パルシェン@王者の印
氷柱針 ロックブラスト 氷の礫 殻を破る
ヌメルゴン来ないでくださいの御守り。ランドロスも来ないでくださいだが残念ながらほぼ来る。
以上で行きます。黒霧ミロと珠ランドロスは負けです。よろしくお願いします。
Tea Cup The hell “茶杯・裏面” ~Δブロック予選 vs高松さん~
vs高松さん戦
まずはパートナーズを見てもらいます。
いやなんなのこれ。ゲロ吐きそうなくらい無理なんですけど。ポケモンやめてマリオカートで対戦しません?先発ミュートシティ、裏はワリオスタジアムとDKJで行きます。対戦よろしくお願いします。
パートナーズ雑感
アホな話は置いといてネガティブVmaxなパートナーズ雑感
×バシャーモ……ブリザポスくらいにしか勝てない。物理アタッカーが少ないため襷カウンターも鬼火フェザーダンスみたいな型も全く刺さらない。きつい。
○カプ・コケコ……トノグドラファントムに一貫が取れている。ブリザポスとガラガラが滅茶苦茶重い、技次第でランクルスは有利でも不利でもある。因みにスカーフコケコと最速雨下キングドラは同速です。
△ラティアス……バシャーモよりはマシ、くらいのレベル。一応ハバンを持つことでキングドラに一矢報いることができ、氷技のないニョロトノやファントムには勝てるかも。雨には戦えるがそれ以外のブリザポスやミミッキュ等取り巻きが軒並み無理。
○ギャラドス……一応ライコウ以外に明確な有利不利が存在しない。しかし確定1発で倒せる相手も少なく、軸にするには心許ない性能か。メガシンカがあれば悩まずに採用してた。
△ギルガルド……雨にはそこそこ強い。万能傘がチョッキより優秀でキングシールドを阻害せずを雨を無効化できればキングドラもあまり怖くはないが、打点が無い。その型だと弱点保険が無いため有利対面であるはずのブリザポスも重くミミッキュにも勝てない。
×アグノム……紙耐久低火力ということで起点になりやすく、例えばランクルスやパルシェンと対面を作った時点でほぼ負けか。トノグドラファントムの並びには壁を張れるがその後出来ることがせいぜい電磁波か日本晴れくらいなので使い勝手が悪いか。
先発ガラガラと不利対面を作ると解散しかねないため出しづらい。
因みにグドラを麻痺らせて悪巧みできれば霊妖超or炎でだいたいなんとかなります。
×ホルード……ライコウとガラガラにしか勝てない。PT単位で重いガラガラに強いのはいいことだが他がきつすぎる。なんだかんだ相手のPTに地面の一貫自体はあるため全く駄目でどうしようもないわけではない。
○ガオガエン……トノグドラが重すぎる。振り方次第でガラガラを受けられ、ランクルスガラガラブリザポス辺りのトリル選出にはかなり強く刺さってはいる。トノグドラ以外のポケモンにはかなり強く出れるため6匹には採用するかも。なんで叩き落とす無いの
△パルシェン……破っても雨キングドラの上を取れない。破ってもニョロトノが倒せない。高松さんは有効打がなくて辛いと言っていたけど気合玉があるんだよな()
対面次第では相手のダイマックスを強制できる駒になるため滅茶苦茶弱いわけではない
○モロバレル……トリネロスガラガラブリザポス以外にはそこそこ強く出れる。相手のパートナーズに胞子の一環があり、唯一無効化できるエルフーンに強い駒となるためどこかにラムか防塵ゴーグルがあるのではないかと予想。ガラガラの引き先さえ用意すれば充分活躍できそうだが…
終わりじゃん。なにこれ。
次に相手のパートナーズ
◎ミミッキュ……なんでもできるずるポケモン。パルシェンモロバレル以外には対面でほぼ勝て、珠剣舞ダイマか呪い痛み分けでその2匹ともそこそこやりあえてしまう。威嚇2匹がパートナーズに刺さっているのが唯一の懸念か。
◎ブリザポス……氷地面の範囲でだいたいに勝てる。対面を作った場合に負けるのがワンチャンバシャーモくらい。パルシェンにはダイスチル打って弱保発動で勝てる。モロバレルと同速なためトリルエースにするにはラム等が無いと心許ないかも。
○霊獣トルネロス……カプ・コケコ、ギルガルド以外に飛行の一貫があり、ヘドロウェーブや悪の波動等有効打はある。弱保のトリガーになり得ることやコケコの上を取れないことなどから基本的には無理矢理突っ張る必要はないが、ダイアシッドダイジェットを積むことが出来れば全抜きもある激アツポケモン。
◎キングドラ……基本的には万能傘ギルガルド以外で止まらない。止めたところで返しの技で落ちない。最速にすればスカーフコケコとも同速勝負ゲーミングにできるが無理する必要はなさそうに見える。なんで暴風覚えちゃったの。
○ランクルス……ギルガルドガオガエンが嫌だがそれ以外には強く出れる。トリルを張れ、モロバレルとも最悪同速勝負になる最遅ブリザポスで全抜きもできる。要塞型にしても強いが、それよりはトリル要員として来る可能性の方が高そうか。
△ライコウ……雨に強いギャラドスに勝てるが、ホルードと不利対面を作ってしまうと引き先が存在しないためあまり来ないか。破ったパルシェンの上を取るスカーフライコウならワンチャンくらい。壁サポートで来る場合はほぼ竜舞物理グドラが来ると考えていい。
◎ニョロトノ……水氷の技範囲で一貫があるパートナーズとなっております。両方半減のパルシェンさんは特化ハイドロポンプで乱数で死にます。図太い個体ならパルシェンの+2ロクブラをオボン込みで2耐えするため使い勝手が非常に良い。
◎ガラガラ……霊炎地の技範囲で一貫が作れる。PTに通りの良いコケコ受けになるためまず来ると見て間違いないだろう。トリルエースはブリザポスよりこっちの方が安定するかも。先発で来た場合はステロを考慮した動きが必要。
○パルシェン……積んだパルシェンはギルガルドでしか受からない。パートナーズ的に襷が余ってそうなため普通にきつい。パルシェン同士の積み合い勝負で勝てればワンチャン。
△エルフーン……モロバレルパルシェン以外を嵌めることができるが挑発持ちがそこそこ居るため完全に機能させるには少し不安が残るか。来るならほぼ置き土産を持っていて裏が竜舞物理グドラか瞑想ライコウだと考えていいと思う。
なにこれ。雨以外もとことん刺さっててきついどころの騒ぎではない。やっぱり他のゲームにしません?無理なんですけど。
通りだけを考えるとこちらの選出はほぼギルガルドガオガエンギャラドスカプ・コケコから3匹みたいな感じになるがそれは相手も想定してくるだろう。その上相手パーティは△をつけた2匹が薄い程度で残りは全然絞れない。
戦術
とにかく壁を張って耐えるか全ての上を取らなければ普通にキングドラに殴られて終わるだけなのでそっち方向でPTを考えてみる。
・日本晴れバコウモロバレル……ガラガラ等で流して後続とキングドラの対面を作りダイストリームを打てば終わり
・バトンバシャ……通りの良いエースがいない。呪いミミッキュや滅びトノ、トリルで解散する。
・壁アグノム……基本的には3vs2で戦うことになってしまう。弱点保険などを持たせて壁を活用したところでだいたいミミッキュに止められてしまう。
・スカーフコケコ……記載の通りキングドラと同速なうえマジカルシャインでキングドラは落ちません。なんでだよ。
・からやぶパルシェン……図太いニョロトノに受けられるほかキングドラの上も取れず、例えば破るターンにエルフーンを後投げされてアンコールされたら目も当てられない。
・追い風ラティアス……8ターン追い風ないですか。
おわりじゃん。
というわけで上記をふんだんに織り込んでPTを組んでじゃんけんしたいと思います。
無理です。
バレルバシャアグノムコケコパルシェンガオガエンみたいな出し方したところで例えばトリルとかが無理だったり普通に雨でゴリ押されて終わってしまう。
逆に相手の雨@1を想定してそこに勝てるポケモンを刺していくしかないのでは。
相手の視点に立って考える
・トノグドラミミッキュ
→モロバレルがそこそこ重たくなる。防塵ゴーグルキングドラを見た場合は裏はミミッキュ
・トノグドラファントム
→カプ・コケコがかなり重たくなる。
・トノグドラガラガラ
→これが一番ありそう。ギャラドスはちょい重たくなる
・トノグドラブリザポス
→ギルガルドがちょっと重たくなる
他、ライコウエルフーンパルシェンは考慮しないこととする。パルシェンに関してはほぼブリザポスの劣化、ライコウエルフーンに関しては単体考察で切りました。
逆にトノグドラを出さない場合はどうなるか?
→ガオガエンが滅茶苦茶重たくなる。鬼火とか火炎玉投げつけるがある場合はミミッキュですら勝てない。よってピントノorピングドラはほぼ来ると思っていい。
グドラガラガラライコウ
→ラティアスやアグノムが構成次第で解散させられる可能性がある。そのため雨で来ない場合はほぼ下のようになる。
グドラミミッキュ@1
→コケコギルガルドモロバレルがそこそこ重くなるためほぼ裏はガラガラになるか。
つまりほぼほぼ来るならトノグドラミミッキュガラガラから3匹になるのでは?
そこに焦点を絞って対策と選出を考えます。万が一見せあい時点でパーツが足りていない場合に選出を自由に歪められるようにある程度柔軟に動けるようにします。
キングドラを処理するたの駒として弱保ダイマラティアスを採用したいと思います。前述のとおり雨で来ない場合はラティアスが重すぎて涙目になると思います。
弱点保険を安全に発動させるために先発は捨て台詞ガオガエンで起点を作ってあげるといいかも。先発ガラガラの場合に威嚇捨て台詞で2段階下げてシャドーボーンをラティアスで受けようと思います。
立ち回り想定
先発ガオガエンニョロトノ対面
日本晴れ→ドロポン
捨て台詞(ラティオス出し)→雨乞い
ダイジェット→冷凍ビーム(弱点保険発動)
ダイジェット→冷凍ビーム
ダイジェット→(ニョロトノ落ちる)
裏のミミッキュを削るorグドラかガラガラを倒す。
このプランは苦しいためダイジェット2回でトノを落とせるまで振っておきたい。
落ちた場合
ミミッキュ出し→ダイウォール
シャドーボール(皮剥ぎ)→ダイフェアリー(ラティアス死亡)
ガオガエン出し→ダイフェアリー受け→捨て台詞
ここでa-2ミミッキュ、裏のキングドラに勝てるポケモンが裏に必要
→竜舞滝逆鱗のギャラドスですね。仮に裏がガラガラとかでも勝てる。
コケコでもその2匹で勝てるかと思ったが、以下の立ち回りのケースだと勝てなくなってしまう。
先発ガオガエンニョロトノ対面
日本晴れ→ドロポン
捨て台詞(ラティオス出し)→雨乞い
ダイジェット→滅びのうた
ダイジェット→凍える風
ダイジェット→(ニョロトノ死亡)
滅びが残り1ターン
キングドラ出し→ダイウォール一点読みでギャラドスバック
ダイドラグーン→電磁波
ダイジェット→(ギャラドス死亡)
ラティアス出し→となると辛いためギャラドスの調整は要考察。最悪バグ前提で立ち回る可能性もあり。そのタイミングで滅びされるケースはニョロトノがHB前提でミミッキュガオガエン対面でだいたい勝てると踏んで立ち回ります。
このプランはそこそこ負ける可能性高いです。
他の先発対面を想定します。
ガラガラガオガエン対面
捨て台詞→ホネブーメランを透かす
ダイジェット→シャドーボーン
ダイジェット→(死亡)
ダイドラグーン→(死亡)
とかになってイージーウィンか。
捨て台詞→シャドーボーン
ダイジェット→(死亡)
となるようにC振りたい。振らなきゃきつい。
寧ろ後攻捨て台詞を押したいが、トノの上から日本晴れを押したいためsラインは高くないといけない。
ラティアス読みボーンを押されていた場合はかなり辛い。ラティアスは読めなくてもギャラドスなら読めるか。
ブリザポスガオガエン対面
鬼火押します。トノバックがあれば上のプランと同じ。
というわけでガオガエンギャラドスラティアスで行きましょう。壁ライコウは負け、相手が神読みしてきたら負けです。よろしくおねがいします。
個体紹介
ガオガエン@イトケのみ
捨て台詞 鬼火 DDラリアット 日本晴れ
H252B100S156
ニョロトノのSラインは無振りor準速ガラガラ抜き抜きだと想定し、後者を抜けるまでSに振る
Hぶっぱ残りB
万が一上からドロポンを押された場合でも耐えて晴らせるようイトケのみを持たせます。特化眼鏡は聞いてないです。
ラティアス@弱点保険
臆病H116C244S148
流星群 エアスラッシュ シャドーボール 守るor光の壁orバトンタッチor瞑想
C…H振りニョロトノをダイジェット→弱保ダイジェットで確定
S…最速ミミッキュ抜き(多分いないが最速キングドラを抜くついで)
H…余り ここまで振れば陽気キングドラの珠DM逆鱗を耐える
流星群はキングドラ以外にはダイマックスでしか打ちたくない
ダイジェット2回積んでキングドラに打ち勝てるポケモンさんにしたい
+2シャドーボールでガラガラが倒せます
最後の枠はダイウォールの元技になる予定です
ギャラドス@イバンのみ
滝登り 逆鱗 竜舞 電磁波
陽気H84A252S172
S…最速ニョロトノ抜き
イバンのみは何を持たせても正直良い。
竜舞滝や逆鱗でラティアスが死んだあとのなんかを倒す予定
電磁波は先述の通り滅びニョロトノからキングドラが来た場合に打つ予定。イバン電磁波とかできればワンチャンを拾える可能性もある。
他は出さない予定です。
カプ・コケコ@フェアリータイプのプレート
臆病cs
ボルトチェンジ 10万ボルト マジカルシャイン 電光石火
万が一ぶっ刺さってたら出す。ガラガラミミッキュライコウが誰もいなかったら出します。
電光石火はプレートマジカルシャインで微妙にキングドラが落ちないことのケア
アグノム@気合の襷
臆病CS
シャドーボール 10万ボルト サイコキネシス 悪巧み
キングドラを麻痺らせられれば勝てますがそんな未来はありません。
万が一見せ合いにグドラが居なければ出すかもしれない
ギルガルド@シュカのみ
意地っ張りHA
アイアンヘッド シャドークロー 剣の舞 影討ち
雨が両方いなければ出します。恐らくそんなことはない
以下切ってるポケモン、立ち回りの一覧です。
・壁ライコウ、というかライコウほぼ無理
・控えめCSニョロトノ(S振りは最速スカーフしか考慮しません)
・ニョロトノラティアス対面滅びしてくるやつ
・先発ガラガラガオガエン対面透かされる読みシャドーボーンを押してくるやつ
・襷キングドラ
・パルシェン、エルフーン
他、ニョロトノはHBかHC想定、キングドラは最速想定なのでこの辺が崩れたら簡単に負けてしまうかも
多すぎワロタ
それでは対戦よろしくお願いします。
Tea Cup The hell “茶杯・裏面” ~Δブロック予選 vsぷーらさん~
vsぷーらさん
ぼくこの人に勝ったことないです。過去大会の対戦成績は0-1か0-2のはず。
嘆いていてもしょうがないのでパートナーズ画像から。
10パートナーズの雑感
まずは10パートナーズの雑な感想
◎バシャーモ……炎闘の技範囲を止められるのがオンバーンのみ。ただしウーラオスが守るの上から水流を打ってくるため対面には注意が必要。
◎カプ・コケコ……フェアリー技の通りが死ぬほど良い。こちらの上を取るポケモンが存在しない以上普通に刺さる。唯一止めてくるメタグロスは電気技では落とせないのが難点。
×ラティアス……上から一致弱点を打ってくるポケモンが2体。エスパー技の一貫も悪く、水ウーラオスを止められる以外であまり採用価値はないかも。
○ギャラドス……舞ったギャラを止められるポケモンが雷Pグロスくらいしか相手パートナーズに居ない。が、PT単位でそいつが重いためかなり刺さってるとは言い難い。メガストーンがあれば採用してた。
○ギルガルド……ホルード以外には強く出れる。連撃ウーラオスがシャドボ影討ちでぎりぎり落ちない上キングシールドを選択できないため対面には注意が必要。ノーマル勢に影討ちが通らないため襷で崩壊する可能性もあり。
△アグノム…ウーラオスに壁を超えられ、連続技で襷が仕事をしなくなるため出来ることは少ない。火力面ではエスパー技の通りが悪いためあまり出したくはないが、相手に比較的紙耐久が多くどこに襷が存在するかわからないためステルスロックを撒きたい。
△ホルード……ノーマルの通りはよく、唯一半減受けしてくるメタグロスにも地面技が打てるが、基本的に相手の方が速いため仕事がしづらそうに見える。バシャバトンをしたところでウーラオスが一貫するためきつい。
×ガオガエン……相手のパートナーズ全員より遅く、上から一致弱点を打たれまくるためきつい。
△パルシェン……ウーラオス、メタグロス以外にはそこそこ強く出られるがその2体がかなり選出濃厚なため出しづらい。+2アクアブレイクでh振りメタグロスを落とせない。毒菱もメタグロスの前には無力。
○モロバレル……メタグロス、オンバーン以外にはかなり強く出られる。草タイプがおらず、防塵も居ないため胞子がかなり通る。フライゴンのダイジェットは図太い個体で物理特殊どちらが来ても珠まで受かる。一応メタグロスのアイテムなし思念は受かるがオンバーンは無理。
次に相手のパートナーズ
○ウーラオス……コケコ、バレル、ラティ、ギャラが嫌。他6匹にはそこそこ強い。冷Pか雷Pの択でどこかは拾え、襷orスカーフでコケコまで拾えるため選出を読む必要があるかも。だいたい雷Pが来るか?
◎メタグロス……バシャーモ、ガオガエン、ギャラドス、ギルガルドが嫌だがギャラドスには雷Pを押せば良く、バシャーモは耐えられれば返しで倒せる。耐久振りor半減実で出してきそう感。
○ポリゴンZ……ギルガルド以外にノーマル技を打て、バシャーモくらいしか弱点を付いてこないためかなり通りが良い。問題はPT単位でバシャーモが重いためほぼ出てくることか。
○フライゴン……攻撃面ではほとんどのポケモンに抜群技が打てるが、耐久面では難あり。先に展開してしまえばかなり強そう。
△チラチーノ……通りは悪くないが中耐久以上が多いため1:1交換が出来れば御の字くらいに見える。耐久振り電磁波光壁アンコとかの方が出しやすそうに見える。
○ライコウ……ラティバレル以外にはだいたい勝てそう。ガルドとスカーフホルードもちょい怪しいか?壁の可能性もあり、ほぼ出てくると見ていいかもしれない。
△マニューラ……悪技の通りが微妙に良い。コケコに上を取られるのがしんどく、抜群取れる相手も少ないためだいたい耐えて返されそう。重いギルガルドに強く出れるのが評価できるため来る可能性あり。珠叩きでHガルドが死ぬ。
◎オンバーン……飛竜炎の技範囲がめちゃくちゃ刺さる。コケコに撃つための爆音波かガルドパルとかに楽に勝てる眼鏡すり替えあたりを刺せば割となんでもできる。コケコに上を取られるのがちょっとだけきつい。
○ワルビアル……攻撃相性は悪くないが耐久側はきつそう。来るならほぼ襷かチョッキあたり装備しないときついか。こちら視点綺麗に受けれるのがギャラバレルのみ。
○ホルード……ガルドに強い。ラティギャラ以外にはそこそこ強く、全員に無地の技範囲で等倍以上は打てるため通りは悪くない。
有利かと思ってたけど意外とパートナーズきつくないですか。全部刺さってて何が来るかわからん。
思考の変遷
以下は思考の変遷になります。全然纏まっていないため読める人のみ読んでください。読めない人は個体紹介まで飛ばしてもらって大丈夫です。
バシャコケコが素直に通ってるから出したいが、地面が3枠のため安易に投げると終わりそう。@1をギャラドスにすれば相手はできるが、例えば雷Pホルードにわからされそう。
以上のことから受けに回ると崩壊させられそうなため、ガン攻めの選出をした方が無難では。バシャーモがウーラオスに絶対勝てないことだけを念頭に置けば最低限勝負できそう。壁サポートとステロサポートの要不要だけ精査して攻め攻めの構築で行きます。
全抜きするならギャラドス。全抜きするならステロ。襷かスカーフの電気技でしんじゃう。→ソクノのみか?
通す場合は水氷飛舞か?→ウーラオス以外にダイジェットを打たないためパワーウィップでもいいかとも思うがスカーフケアになるし……ここは悩み。
尚H振りメタグロスは陽気+1ダイアースでは落とせません。
つまりギャラドスが死んだときはグロス対面かウーラオス対面あたりが出来やすい。先制技で倒されるケースまで考慮するとマニューラホルード、スカーフならオンバーン辺りまで対面ができてしまう。裏のポケモンはそのあたりに勝てるポケモンにしたいが範囲が広すぎて何切る問題。
また、先発アグノムがステロ爆発でうんたんしてギャラドスでダイマックス切って2体倒しラス1にダイマックスされて倒される→ラス1対面でダイマックス中に相手できるポケモンを添えなければ勝てない。→襷が安牌か?
また、2体目にダイマックスを切られた場合に撃ち負けたら1.5体持って行けなければ負け。→弱保か?積み技か?
先発アグノム、裏はソクノギャラドス、襷バシャか弱保ガルド辺りで気分で出すポケモン決めるか。正直何が来てもおかしくないため広く見れるポケモンを並べます。
嘘です。
思考を一日寝かせてみたが、襷2つ採用したくなってしまった。
ステロしかないギャラドスが竜舞するのもそこそこきついためなんとかならないか?
ステロより壁優先で張ったほうが良かったりしないか?
ステロアグノムと壁コケコかラティアスを控えに置いておく?
アグノムに挑発を打ってくるのがマニューラオンバーンワルビアルあたり?万が一挑発されたあとマジカルシャインで一貫がとれるかも?
ステロ爆発両壁のノーウェポンアグノムは弱いか?
滅茶苦茶クエスチョンが湧いてきたうえ勝てるビジョンが見えないためステロサポートより壁サポートで考察する。
→マジカルシャインの通りが良いカプ・コケコさんはかなり優秀だが、スカーフ地面族にめんどくさいことされるかも?
僕が相手の立場なら瓦割りを仕込むかな…とも。+ライコウ対面で壁を貼られても瞑想をされても面倒で、挑発読みボルチェンで襷を削られても嫌だし壁を張った後死に出しor受け出しのどちらもしんどい、水流が壁を貫通してくるetcで微妙か。
裏が紙耐久なことからガオガエンで捨て台詞撒くか?
→瓦割りがあるためライコウにも強く出れる。
→一応HBオボンで珠水流耐えられます。
→相手が物理に寄っているため、ガオガエンで威嚇→捨て台詞→ギャラドスで威嚇、で確実に起点はできる。
→先発ポリゴンZがダイマックス切ってくる場合の回答を用意しなければ詰み
対面がギャラドス出せなさそうなポケモンにバシャーモをぶつける?全抜きするにあたりダイマックス前提になるポケモンは出しづらいためラティアスは微妙か。起点ができる前提で考えているため、積み技のないポケモンは出したくない。弱保剣舞ガルドはなしではないか。裏はその2匹と出てきてほしくないポケモンの牽制を置いて行きます。
個体紹介
ガオガエン@オボンのみ
猫騙し 捨て台詞 DDラリアット 瓦割り
腕白H252a52b204
H-B…陽気ウーラオスの珠水流をオボン込み耐え
尚最速にする意味が薄いため意地で来る可能性もある。その場合は中乱数で落ちる。
H-D…オンバーンの眼鏡爆音波をオボン込み2耐え
A…H4振りオンバーンを猫DDDDで全て最低乱数以外落とせる
オンバーン対面のみすり替え警戒する。
瓦割りはライコウ対面で打つ。基本後攻捨て台詞で回していく。
初手のポリ乙は泣きながら猫打ちます。例え慎重HDにしても珠ダイアタック耐えません。そのためだけにチョッキ着ても捨て台詞ができないので微妙です。
ギャラドス@ソクノのみ
滝登り 地震 飛び跳ねる 竜の舞
陽気as 威嚇
フライゴンに上を取られたら煽られるので最速。
基本はガオガエンと併せてA-2を作って竜舞する。
出せる対面ではギャラドスから出していく。
基本はこっちにダイマックスを切りたい。
直前で自信過剰に変えるかも。威嚇の方が自分で舞の起点を作れるため強そうだが……
バシャーモ@気合の襷
無邪気AS
フライゴンに上を取られたら腹が立つので最速。
襷とフレドラの相性が悪い。膝をください。更に考察を進めた結果どうしても襷を守りたいのでフレドラではなくオーバーヒートにしました。
最初はニトロチャージの枠がバトンで、カウンターの枠が剣舞でした。マニュ対面で舞って襷を盾にバトンできればほぼ勝ちだと思っていました。
先発ポリ乙にダイマックスされた時点で詰む選出は弱すぎるためダイアタックをメタれるニトロチャージを採用せざるを得ませんでした。ガオガエンの猫+バシャーモのニトロチャージ+インファイトでダイマックス中のポリゴンZが無振りなら落ちます。
カウンターは襷を盾にウーラオスのアクアジェットに向かって打ちます。スカーフ水流やめてください。
ライコウ、ポリ乙などのギャラドスが無理なポケモン辺りに向かって投げる予定。
ダイバーンはギャラドスと相性が悪いためできるだけ打ちません。
ラティアス@アッキ
臆病HS
瞑想 ショック 自己再生 マジカルフレイム?
多分出しません。ライコウが嫌なので添えときます。
アグノム@光の粘土
臆病HS
リフレクター 光の壁 マジカルシャイン 大爆発
地面の通りを悪くしよう&ちょっとでもウーラオスに強い先発要因を置いておこうと連れて行く。
対戦直前に陽気マジカルシャインなことに気づいたのでミント使いました
ギルガルド@弱点保険
勇敢HA
シャドークロー アイアンヘッド 影討ち キングシールド
水流が無理なので出しません。多分。
メタグロスに強い駒になるので添えておきます。
ポリゴンZ来ないでくださいのお守り
コケコはお留守番。
以上で行きます。対戦よろしくお願いします。